7日晚7时30分，中央电视台德甲直播“三人组”黄健翔、李惟淼、于大川作客新浪网嘉宾聊天室与网友共论足球 。因服务器故障，部分内容暂缺，以下是本次聊天摘要：

　　网友：中国足球的风格，在什么样的环境下才能形成？

　　李惟淼：一直在探索，但是还没有定向。远的不说，包括在建国初期匈牙利学习，近年，我们派队员去巴西，培养一 批年轻的队员，我们请了英国、德国、南斯拉夫的教练，到底中国人适合什么样的风格，作为我个人来讲，我确实是说不太好 。但是，我们要有一个目标，定位是什么。我们中国人目前的身体和条件我更倾向于学习南美的风格。但是，还有持这样观点 的人，就是向欧洲学习。我们到底学习谁，现在没有定论。我想，就中国足球要想形成一种特定的风格的话，关键的问题是要 确定方向，比如像日本，近年来足球发展非常快，它一个是选择巴西球员。第二，在选择欧洲球员的时候，也是尽可能选择那 些技术比较好的球员。这样，对日本足球的发展确实是非常有帮助的。作为中国来讲，应该从日本足球的发展道路来借鉴一下 ，我想我们国家足球的风格恐怕会有一个确定的方向。

　　网友：明天直播哪场比赛？

　　于大川：明天直播勒沃库森队在主场应战慕尼黑1860。

　　网友：好象你对医生，对医院，国家机关很有意见。

　　黄健翔：这位网友是拣了芝麻，丢了西瓜。我刚才开玩笑说，如果电视台对医院，国家机关的工作电视直播，大家就 都有的骂了。这只是举例，并不是我个人对医院和国家机关有多大意见。如果说公共汽车或者商场，或者其他的公共设施来说 ，是不是我对其他场所也有意见呢？从这个反映来看，这是我们需要共同提高素质的表现。

　　网友：央视解说员应该更多讨论德甲的技战术问题，才能提高球迷的欣赏水平，提高球赛的欣赏价值，应该在这方面 再提高。

　　黄健翔：如果说成理论色彩浓一些的，像上课一样的技战术解说，可能有一些球迷感觉会很好。但是从中国球迷这些 年发展来看，已经不能够满足大部分球迷的要求了。因为足球本身虽然很复杂，很深奥，但是从观赏的角度来说，不像围棋、 国际象棋，乒乓球那么特别专业，大家都看得见，绝大多数球迷现在是需要在周末的时候欣赏、轻松，不需要我们给他掉书包 ，讲理论，讲理论讲得太多，大多数观众是有意见的。当然不排除刚才提这个问题的网友他自己可能感觉在这方面还需要再加 强。从我们的工作角度来说，如果这么讲，很容易，讲得很深都可以。但是你可以想象，大多数球迷并不见得需要在这方面要 有提高。总的来说，大家还是以看比赛为主，我们的解说是伴奏，是陪大家，省得大家看得闷、无聊，是副产品，没有不行， 但是以我们为主，喧宾夺主也不行。所以，这位网友说的，可能和其他的转播当中的解说有一种比较。

　　李惟淼：就跟大家去吃饭，大家坐在一桌上，你要啤酒，我要饮料，他要矿泉水，这都是前奏、佐餐，你吃饭肯定有 主食，看球是主的。我们在评述、讲解的时候，给大家提供一些画外的内容，以供大家来参考，或者供大家来探讨。我们也是 仅仅起这么一个作用。

　　于大川：在我们德甲转播当中，尤其是惟淼这一块在技术的评述上所占的比重已经不少了。

　　黄健翔：李指导喜欢深入浅出，讲得有意思一点。如果像给体院的学生，给运动员讲课一样，大家可能听不懂了。如 果说圈里很简洁的术语，大家还不明白，还要解释，听着像黑话，什么二道，二控…。

　　于大川：比如前一，后一的问题，很多新闻记者对这个一都不理解，以为是腰眼的腰。实际是一二三的一，你想，人 怎么可能有前腰呢？前面不可能长腰子，像这些行话，我们已经是深入浅出了。

　　网友：为什么不转播法兰克福的比赛？

　　黄健翔：我们是由德国方面统一给亚洲地方送信号，统一提供，不是想要哪个就给哪个？。

　　网友：进中央电视台是否靠关系？

　　黄健翔：这个不用我解释，如果我有什么关系，也不至于到现在还要每两年跟中央电视台签合同。我在中央电视台是 一个聘用制的合同工，每两年签一次。最近人事部门让我签合同，还要让我写一个续聘申请，请求他们续聘我，是这样一个工 作程序，大家可能感觉我在开玩笑，但是事实就是这样。

　　网友：德甲中面临降级队伍的情况，保级的前景。

　　于大川：德甲目前已经有六支左右的球队面临降级。大家可能非常清楚的就是1997年欧洲冠军杯赛的冠军，丰田 杯赛的冠军，多特蒙德队也面临降级的形势，可能大家说我在危言耸听，实际不是。现在是第27轮了，只积26分，法兰克 福队现在的积分是29分，和多特蒙德队相差3分，如果他继续打败仗，法兰克福不输球，光平也可能超过他。取代法兰克福 位置的很可能就是多特蒙德了。像乌尔姆、罗斯托克，杜伊斯堡和比勒弗尔德已经是铁定降级了。我们对法兰克福还存在一线 希望，希望不仅能够摆脱经济问题困扰，同时希望保级成功。到底能否保级，还要看俱乐部的操作。弄不好，乌尔姆，罗斯托 克，多特蒙德都可能降级。按照我们本赛季的分析，他们的保级形式更混乱，更具有微妙感。

　　李惟淼：这样后几轮的德甲更有看头。不光是看中央台转播的比赛，而且看一些保级球队像于老师讲的那样。现在从 积分来看，27轮以后，形成四个集团的态势，勒沃克森，拜仁和汉堡这三支领头，处在前三位，和第二集团军，最少汉堡落 下他们11分。有六支球队在第二集团，最高是40分，最低是38分，一场球就能超出去了。所以第二集团互相的咬合是相 当精采的。但是这个集团军几乎没有降级的危险。所以在今年的德甲联赛中没有什么后顾之忧。处在第二集团军，就是网上球 迷所关注的保级的形势，有七支球队最多的积分是35分，最少的是法兰克福队29分，这七支球队，恐怕在争夺今年降级的 一支球队，是看落在哪个俱乐部的头上了。这几支球队当中，应该说35分和33分的形势好一点。多特蒙德虽然积32分， 到目前为止，几乎是连续不胜了。上一场主场输给了汉堡，照这个形势发展下去，很有可能，这一支老牌劲旅，在97，98 赛季是冠军，居然到目前这样比较惨淡的境地。当然，现在在弗莱堡，罗斯托克，乌尔姆等球队相对积分一比较低，如果不努 力，也都有可能降级。应该说德甲联赛今年的形势，让大家觉得有的看，就是两头都有一拼的余地。就是看谁在最后七轮比赛 中运作得好，谁就能保级，另外再看谁能够站稳前三甲。

　　网友：黄健翔，布拉特此行的真正目的是什么？你采访的时候是否紧张？

　　黄健翔：不会紧张，他不过是普通人一个。就是一边在采访，足协官员一边在冲我比划，还有五分钟，还有十分钟。 如果做节目这么做就比较慌乱，迫不得已，大家共同的心愿是想把节目做好，但是航班延误了，造成这样的紧张，没有办法。 他来，就像他在节目中说的一样，目的含混不清，没有具体目标。但是作为足球里的总掌门，下属一个成员国的足协，来看看 ，考察一下，特别是中国足球发展得很好，市场很大，也有一定的国际影响。而且从国际上大的体育管理集团像ISL，他们 包装中国的国家队，IMG包装我们的联赛，肯定对布拉特有影响，他肯定知道这些体育包装公司。他来看看，考察考察，不 一定有什么具体的东西。这个人肯定是一个久经沙场的外交家，各种场合都见过。特别是过去在阿维兰热当秘书长的时候，是 专门处理各样难题，调停的，因为他语言很好，英语、法语、德语都说得很好。我在国际会议上看过，各种语言花插着说，我 非常赞叹他的语言能力。所以，他可能面对各种难堪的场面，需要调停的事情都是他做，他当了主席以后，对他来说更轻松了 。因为他本来处在二把手的位置，经常做协调的事情，现在是一把手了，保持自己原来长项的情况下，有了更高的权威，处理 事情更游刃有余。

　　在他这个位置上也很为难，不可能让所有人走满意。谁都想让自己所在的洲世界杯入场券多一些，谁都想自己的球队 在世界杯上不要被裁判所害，这样的事情肯定不少，也是一个平衡的问题。

　　网友：中国现在有一些球员出国去踢高水平的联赛，并聘请外籍教练，这样是否能够使中国足球在本质上有提高？

　　李惟淼：我们对这个问题，可以从德国、意大利五大联赛，巴西、南美球员大量涌入欧洲赛场就可以看出来。如果说 我们不做这种交流，我们可以从反向来想这个问题。像巴西，曾经是拿过几届世界杯冠军，他的球员为什么到欧洲赛场去？对 于我们这样一个水平还比较低的国家来讲，这样的交流就是更需要的。只是我们以前没有这样的机会，没有这样一种氛围，起 码像我就没有赶上这样的机会。如果我有这样的机会，我也非常希望到足球水平比较高的国家去踢球。这样，无论对球员自身 来讲，对中国足球的发展来说，应该说都有好处的。大家可以想想，如果仅仅是自己的球员在低水平中打来打去，就是这十几 支队伍，几百号人，我们真正的足球人口现在是多了一些，我们那时候踢球，算了算，全国踢球的人不过就是几百人，连一千 人都不到。在这样的一个范围内，踢来踢去能踢出什么花样来？只要打开国门，走出去，现在不要说世界，就讲德国，光讲俱 乐部可能就比我们当时足球人口多。（一万多支俱乐部）这样一种比例，你面对的视野和你现在所处的，你真正的视野，一比 较，就可以看到有没有好处。至于说在运作的过程中怎么去操作，怎么去运作，是另外一回事。就这个事情本身来说是好的。 现在不可否认，我们国家的经济，各个俱乐部的经济状况并不是很富裕，请来的球员可能在用价钱和球员的水平比值上还不能 够达到球迷所希望的，或者我们所希望的，尽可能引进高水平球员。哪怕在世界高水平联赛中刚刚退下来的，比如说德甲的马 特乌斯这样的，如果能把这样的球员到引进一些，你说对我们中国的足球会不会有好处？肯定有好处。所以多一些这样的渠道 ，多一些这样的路子，中国足球的发展，提高的时间就会加快。

　　于大川：下棋行当中有一句话：谁也不愿意跟臭棋篓子下棋，一因为你的棋艺不可能增加，只能落，谁都愿意跟高水 平的人下棋。

　　网友：如果今年曼联与拜仁在冠军杯上相遇，结果如何？

　　黄健翔：这次拜仁会赢的，不会犯上个赛季的低级换人错误。

　　网友：德甲中最适合杨晨的球队是否是不莱梅队？

　　李惟淼：未必。对杨晨来讲，要是杨晨在那个球队，水平比较低的都适合他。他的特点就是能够在防反中发挥特点。

　　黄健翔：李指导也曾经说过，德国的球队有有点耿直，以弱打强也是全攻全守，不会打防守反击，有时候是以卵击石 。即使弱队，也不打防守反击，很气人的。

　　网友：中国足球应该学习阿根廷风格，张效瑞如果加以雕琢，可以成为国家队的核心，李指导如何看？

　　李惟淼：第二轮对国安队的比赛，我们是最近看到张效瑞表现的一场球。从这场球来看，他比前两年成熟了许多，特 别是在技术能力上，在风格上好象也比以往有了一些变化。以往我们感觉张效瑞有一定的技术能力，但是好象低头带球过多， 视野不够开阔。从那天对国安队的比赛，我们感觉到好象张效瑞的视野开阔多了，而且风格能够结合自己的技术特点与队友形 成有效的配合。而且这个队员的控球、过人，在就目前各支球队中，中场队员来比较，我觉得他是非常突出的一个。给他机会 ，再对他有更严格的要求的话，他有可能成为我们国家比较优秀的中场组织者。

　　网友：黄健翔，为什么在CCTV的出镜比原来少多了，是忙于写书造成的吗？

　　黄健翔：不是。我们这儿工作上的安排有通盘考虑，从我个人来说，我并不喜欢总出镜头，因为我没有那个自信说自 己在能力上，在各方面表现上总出镜头依然会被大家所喜欢。因为我自己的提高没有那么快，所以我只能降低我出镜头频率， 在原来的基础上维持一段，让大家讨厌。如果在我没有提高的情况下，而我出镜头的频率过高，如果我原来维持三年，如果出 镜头的频率加大一倍，我只能维持一年半了，我不太喜欢总出镜头。

　　网友：请问您最喜欢哪一位球员，为什么？

　　黄健翔：马拉多纳。在我们生活的那个时代里，通过电视，我确实看到过他的表演，贝利我没有看到。无论他在足球 场外是什么样的混球，但他是我心目中的球王。

　　网友：李老师谈谈在国家队最难忘的一场比赛。

　　李惟淼：第六届亚洲杯中战胜了伊拉克，拿到第三名。当时是赛会制，进入了第三，第四，已经没有决赛的资本了。 在这场比赛中，最后是何佳，广东的一名选手，大家可能还记得，这是一名非常有个性的球员，他的一脚远射，打破伊拉克守 门员的十指关，这个球奠定了我们取得第三名的成绩。

　　网友：黄健翔，我最欣赏你在96年欧锦赛最后决赛时的解说，但是后来似乎不投入了，尤其是德甲转播，想听听你 的心里话。

　　黄健翔：这位网友对我的严格要求我表示感谢。但是，联赛和重大的杯赛是不一样的，联赛每个星期一场。就像日常 大家每个星期看一份周末的报纸，或者是看一份杂志一样。是一种常规性的东西，和这种重大比赛的最后决赛，四年才一次的 冠亚军比赛性质不一样，所以从情绪的调动上来说，不光我不一样，大家也不一样，看一场联赛无所谓，就是欣赏一下，当时 的悬念只是这一场比赛谁赢谁输，并不代表着整个今年的联赛最后见分晓。欧洲杯最后的决赛，到最后谁赢就是这一个月的事 ，就看这一场球。从观众的情绪来说，也比看联赛要激动。所以这并不是说我个人感情上投入的问题。而是如果我每个星期六 都像96年欧洲赛那样解说，大家肯定认为我有神经病。

　　网友：于大川老师您怎样和德国足球结缘的，您的德语到底怎么样，想听听。

　　于大川：在直播的时候偶然说一两句。我是北京土生土长的，我们在北京是四代人，我初中的时候是一名半职业乒乓 球运动员，在崇文区区队，后来上到高中了，我上的是外语学院附中，因为住校，运动员生涯就此中断了。高中到大学一直是 校队，当时也踢足球。在年轻的时候，我是一个很好动的孩子，所以足球我也非常喜欢。毕业之后，是文化大革命，就不要说 了。以后我被派到德国，在德国期间，我和附近的俱乐部，一些业余俱乐部打打足球比赛，所以从八十年代初开始，我带的那 个队在德国实习，和德国的一些业余队还踢过球。但是我好象天生是一个干体育的材料，我很喜欢体育，除去球类以外，像田 径我也非常喜欢。由于我自己的专业是学德语的，所以就进行了在德国足球上的研究，正好在94年，中央电视台开始录播德 甲，我被聘请当顾问，当时和宋世雄老师一块说。95年直播开始，就跟健翔、惟淼开始搭档，一直到现在，我们合作还是非 常愉快的。

　　网友：黄健翔，今年的欧锦赛是否是由你解说？

　　黄健翔：从现在来看，因为五月份、六月份、七月份重大体育赛事很多，我们解说员，播音员人手紧张，去荷兰转播 欧锦赛的人只有我一个，确实工作压力比较大。

　　网友：于大川老师，施拉普纳在德国足球圈内的地位到底如何？

　　于大川：我跟施拉普纳先生一直到现在还保持着联系，我和他的儿子关系也比较密切。可以这么说，施拉普纳先生， 是他把中国国家队带成了型，成了一个有打法，包括科学的配餐，包括技战术的安排，这个功劳应该是归公于施拉普纳先生的 。当然他自己本人执教的水平不是很高，这就限定了他在中国足球的历史上是一个失败者。大家可能都不知道施拉普纳这个人 的名字翻译成德语是什么，施拉普纳这四个字，把德文的意思翻译成中文就是“失败者”，所以在中国折了。但是他在德国， 在98年世界杯以后，我去拜仁慕尼黑，我在参观这个俱乐部的时候，施拉普纳也在场，我们很热情，一起拥抱、交谈，有球 迷过来请他签字。他在德国足球场上一位名人，不是可有可无的，大家很快就淡忘的人，不是图有虚名，不是吹出来的。他目 前已经被聘任为阿尔巴尼亚国家队的技术顾问了。

　　黄健翔：今天本来预定是七点半到九点，因为网友非常热情，所以我们加长了三十分钟，结束的时候，我代表我们三 位，感谢网友，感谢众多球迷这么多年来对德甲的支持，对我们三个人的关心和支持。同时，最后说一下，平时在直播的时候 ，聊天室里总骂我们，说我们不回答问题。大家想想，如果我们在转播的时候，不看着比赛画面，不围绕比赛来说，仅仅回答 网友的聊天，像今天这样仅仅聊天，把比赛置于不顾，成百倍的电视观众会把我们三个人骂成什么样？希望大家理解，聊天室 是我们丰富节目，和大家加强沟通的一种手段。毕竟不能完全取代足球比赛现场直播的节目，那个节目是足球的现场直播，不 是网络聊天的现场直播，希望大家能够理解。当然也继续欢迎大家在德甲直播的时候到聊天室和我们交流，给我们提供帮助， 你们的发言对我们的节目很重要。

　　谢谢大家，明天晚上德甲直播聊天室里再见！